Надзвичайна ситуація - вибухи і пожежа на 6-му арсеналі (базі зберігання боєприпасів ЗСУ, в / ч А1479) поряд з м Ічня Чернігівської області, викликала колосальний резонанс. На жаль, це вже не перша подібна НП. були евакуйовані 15 тис. осіб , Закрито повітряний простір в радіусі 20 км, призупинено рух залізничного та автомобільного транспорту.
В ніч з 10 на 11 жовтня відбулося збільшення інтенсивності вибухів через різницю температур. У цей час у військовому містечку знаходився і OBOZREVATEL.
Нові подробиці про те, що насправді відбулося в день ПП, як охоронявся арсенал і що зараз відбувається на території військової частини - в інтерв'ю заступник шеф-редактора OBOZREVATEL Ганні Молчанова розповів керівник штабу з ліквідації наслідків надзвичайної ситуації, і. о. начальника Центрального ракетно-артилерійського управління Озброєння ЗС України полковник Андрій МАРУСЯК.
Полковник Андрій Марусяк
Ви прибули в в / ч відразу після вибухів?
Перші вибухи сталися біля 3:20, а вже хвилин через 10-15 командир доповів мені про обстановку. Через годину я вилетів сюди з Києва. Начальник Генштабу Віктор Муженко вже був на місці і почав керувати.
Які боєприпаси зберігалися на арсеналі?
На арсеналі зберігалися боєприпаси до реактивних систем залпового вогню (РСЗВ), до танкового озброєння, БМП, патрони до стрілецької зброї, засобів ближнього бою - кулеметів, автоматів, пістолетів.
Найбільш дефіцитні, якщо можна так висловитися, не постраждали?
З огляду на місце розташування даної військової частини, ще з 2014 року, коли почалася агресія проти України, ми вже почали робити певні заходи по вилученню в першу чергу дефіцитних номенклатур з об'єкта зберігання боєприпасів. До державного кордону адже недалеко.
Поруч Білорусь і Росія.
Так, країна-агресор і країна, яка має певні відносини з Росією. Звідси до 200 кілометрів. Ракетний комплекс з тієї сторони, думаю, може дістати.
У зв'язку з цим за останні роки з арсеналу було вилучено більше 56 тис. Тонн боєприпасів. Частина перевезли на інші арсенали, частина направили для забезпечення військ.
Тобто, про те, що таке ПП може статися - я б так не сказав, що "знали", але певні розрахунки робилися.
Територія 6-го арсеналу в Чернігівській області
Ризики і загрози були зрозумілі.
Звичайно.
Які боєприпаси в основному були знищені в результаті вибухів і подальшої пожежі?
Всі потроху - я б не виділяв якісь певні. Сьогодні з раннього ранку проводили аеророзвідка - певна кількість об'єктів вціліло. Відповідно, і те, що в них знаходилося.
Це не перший випадок на складах боєприпасів. І з огляду на попередній досвід, можу сказати: після того, як зайдемо на технічну територію арсеналу, можливо побачимо, що об'єктів і майна, яке вціліло, буде більше. Коли розберемо сховища - ситуація проясниться.
Але поки що боєприпаси продовжують вибухати, хоча вже набагато рідше.
Поки що так. На сьогоднішній день на технічній території працюють відповідні підрозділи Збройних сил України з використанням відповідної техніки. Це пожежні танки ГПМ-54 - колишні Т-55, з яких зняті башти і заставлені бочки з водою.
Але екіпаж таких танків захищений бронею і може виконувати завдання безпосередньо на технічній території арсеналу. Без загрози поранення осколками. На території працюють дев'ять таких пожежних танків.
Крім того, задіяні інженерні машини розгородження. Це теж броньовані машини, які мають відвал - вони розчищають під'їзні шляхи на території арсеналу, щоб за ними безперешкодно могли йти танки.
Люди відразу першої інформації про вибух на арсеналі під Ічнею запанікували. Була маса питань про те, чи могли вибухати снаряди вже після розльоту.
Особливість арсеналів, їх специфіка (і не тільки в Україні) в тому, що боєприпаси зберігаються не в остаточному спорядженні. Що це означає? В боєприпасах детонатор НЕ прикручується. І в разі розльоту під час вибухів це несе набагато меншу загрозу.
Тобто, болванка (з вибуховою речовиною всередині) летить, але вона, якщо говорити простою мовою, "діє" як залізяка - може пошкодити стіни, вікна, але не більше того. Тут, на територію військового містечка, теж позалеталі болванки, проте обійшлося без сильних руйнувань.
Бачу, що вилетіли шибки.
Вікна, двері - це так. Може подекуди є і тріщини, але будівлі тут досить міцні, старої споруди: товщина стін і т.д.
Зруйнованих будівель немає. Незважаючи на те, що будівлі в адміністративній частині містечка, на господарській території, де проживають люди, розташовані на невеликій відстані від технічної території арсеналу.
Першочергове завдання - погасити пожежу. Для цього були задіяні пожежні і інженерні підрозділи ЗСУ та авіація ГосЧС - два літака АН-26. 10 жовтня літаки вилітали 21 разів. (Станом на даний момент пожежа повністю погашено - прим.)
А далі…
Далі починається штатна, планова ліквідація наслідків. Сюди вже прибули десять груп розмінування від інженерних підрозділів ЗСУ. Це підготовлений особовий склад, сапери, які мають досвід ліквідацій наслідків на інших об'єктах, де відбулися подібні ЧП.
Після розчищення доріг інженерною технікою військові заходять на технічну територію і вручну починають все збирати.
Ризиковано.
Так, але ліквідувати наслідки НП безпосередньо на території арсеналу - це завдання ЗСУ. Збором розлетілися боєприпасів за межами військової частини, за зовнішнім периметром, займається Держслужба з надзвичайних ситуацій. У них також є інженерні підрозділи, які займаються подібними завданнями. Виявлені боєприпаси вони будуть привозити до нас, а ми вже приймати рішення щодо подальшого використання цих боєприпасів.
Хто охороняє арсенали, склади боєприпасів?
З 2015 року було багато змін в організації охорони об'єктів зберігання боєприпасів. Внесено зміни в штати в / ч. У частинах є підрозділи охорони Збройних сил. До березня 2018 року арсенали охоронялися воєнізованою охороною.
Тобто, зараз не тільки ВОХР?
Частково вони і частково підрозділу охорони ВСУ. Це штатний особовий склад. Але ці підрозділи ще не повністю укомплектовані. І є питання по, якщо так можна сказати, якістю.
Саме на цьому арсеналі?
Не тільки тут. Це робиться не за один день або тиждень.
Основною версією причин події вважають все-таки диверсію . Військова прокуратура відкрила провадження за ч. 3 ст. 425 КК - "халатне ставлення військовослужбовця до служби, що спричинило тяжкі наслідки", хоча згодом стаття може бути перекваліфікована. Висновки - прерогатива слідства, але що можете озвучити сьогодні?
У ніч, коли сталася надзвичайна подія, в охороні арсеналу було задіяно 27 осіб, які виконували завдання на постах в караулі. Також були задіяні підрозділи за межами периметра, де ходить вартовий - це близько 70 осіб.
А територія арсеналу ..?
Периметр - більше восьми кілометрів.
Раніше в мережі були повідомлення, що на територію різних полігонів, арсеналів міг зайти ледь не хто завгодно. Наприклад, місцеві жителі, грибники. Як зараз?
Вільно пройти на територію зберігання боєприпасів? Це виключено. Всі території огороджені не одним рядом. Крім цього, робляться певні заходи по периметру. Речі про вільно "заблукати", зайти - ні. Хіба що навмисно, перерізавши колючий дріт і так далі.
Ми можемо захищатися від безпілотників?
У підрозділах охорони, про які я вже говорив, є відповідні зенітні засоби, які можуть ці дрони просто збивати. Підрозділи оснащені приладами нічного бачення, тепловізорами, які дають можливість вести спостереження як днем, так і вночі. Так що можемо.
Але виходячи з досвіду попередніх випадків, можу сказати, що тут, на 6-му арсеналі, повторилася ситуація, як на попередніх двох ПП. Пожежі не було, відразу вибух. Просто так, самі по собі, боєприпаси не вибухають - якщо їх не чіпати, щось з ними не зробити.
Була інформація, що сталося кілька вибухів одночасно.
Одночасно в трьох місцях, а через кілька хвилин стався ще один вибух. Крім того, скажу - і це важливо: особовий склад протягом трьох діб до НП не виконував ніяких завдань на місцях, де сталися вибухи. Говорити, що там військові щось робили, курили, щось кинули і виникла пожежа - однозначно немає ніяких підстав.
Ще раз повторю: сам по собі снаряд, яким би він не був небезпечним, не вибухає.
Тобто, ви говорите про диверсію.
Почерк такий же, як і на двох об'єктах в минулому році. Абсолютно однакова ситуація.
Ви займалися організацією ліквідації наслідків вибухів і на інших складах боєприпасів?
На 65-му арсеналі в Балаклії я керував оперативною групою по ліквідації наслідків надзвичайно ситуації.
Вибухи на складах відбуваються не вперше. Багатьох турбує ситуація з втратою боєприпасів - Україна де-факто в стані війни, на сході тривають бойові дії. Хоча ви говорили, що найбільш дефіцитні боєприпаси були вивезені з території арсеналу. Нам є чим захищатися?
Звичайно є. Хоча відповідні втрати теж є.
Ще питання по зберіганню боєприпасів на 6-му арсеналі. Вони перебували під відкритим небом або?
Кількість називати не буду. З приводу зберігання - боєзапас перебував як в залізобетонних сховищах, так і в "звичайних". Також боєприпаси знаходилися на майданчиках відкритого зберігання. Зверну вашу увагу, що за чотири роки обсяг зберігання на відкритих майданчиках зменшився з 82 до 39-ти. Це вилучення боєприпасів, систематизації на самому арсеналі і переміщення в сховища ...
Поясню, щоб всім було зрозуміло - що таке майданчик відкритого зберігання. Це не поле, де штабелями укладені боєприпаси. Це майданчик, яка обладнується певної висотою валами, щогловими громовідводи і так далі. Тобто, це об'єкти, які захищають як майно, яке там зберігається, так і округу від цього майна.
Вибухи сталися на відкритих майданчиках або в сховищах?
І там і там. Можу сказати, що перший підрив стався в сховище, де знаходилися реактивні снаряди. Снаряди реактивної артилерії.
Це на користь версії про диверсію?
Не тільки. Якщо брати попередні випадки на складах, то спочатку вибухають реактивні снаряди, які розлітаються і починають активізацію фази підривів.
Пріоритетно боєприпаси для РСЗВ знаходяться в закритих сховищах?
Взагалі всі боєприпаси повинні перебувати в сховищах. Все абсолютно. Але ...
Маємо те що маємо?
Коли під час СНД відбувався висновок груп військ з Польщі, Німеччини та Чехословаччини, то досить велика кількість запасів, які зберігали у військах, вивезли в Україну. І не було іншого виходу, як їх зберігати. Як ви говорили, "що малі - то малі".
Зараз йде будівництво 15-ти сучасних сховищ на наших арсеналах.
Так, це будуть залізобетонні обсипні сховища.
Але якщо ми говоримо про диверсію, то не гарантія, що вона і там не відбудеться. Будуть вжиті додаткові заходи?
Анна, дивіться, можу пояснити на прикладі об'єктів, щодо яких також були зроблені диверсійні "заходи". У Балаклії, а ще раніше в Лозовій, якщо пам'ятаєте.
Пам'ятаю, звичайно.
Так ось, все майно, яке знаходилося в залізобетонних обсипних сховищах, залишилося неушкодженим. І навіть якщо станеться підрив в такого роду сховище, то постраждає тільки воно. Інші, які поруч - немає.
Тобто, в цьому їх основна функція?
Абсолютно вірно. Плюс до всього, навіть якщо в сховище щось занесуть, там є відповідальна особа. Без особистої присутності завідувача цим сховищем і непоміченим зайти ніхто не зможе.
Але існують ще й системи відеоспостереження.
Це додатковий засіб для створення надійної оборони арсеналів. Відеоспостереження зараз використовується, але ще необхідна певна кількість фінансових ресурсів.
Раз вже заговорили про фінансування. Всі стріли зараз по армії: сталася чергова НП, частина боєприпасів знаходяться на відкритих майданчиках і так далі. Дехто каже мало не про навмисну здачу національних інтересів. Але армія обмежена в фінансах. Відкриті дані: замість декількох мільярдів, необхідних для вирішення питання зі складами зберігання боєприпасів, на 2018 рік із бюджету виділили до 500 млн гривень (до цього - 100, а ще раніше - по 18 мільйонів).
Для цього необхідна системна робота - на протязі не одного року. Це і будівництво нових сховищ, і нарощування системи охорони арсеналів. Тут і вищезгадане відеоспостереження. Але є ще нюанс. Навіть при "раптовому" наявності всіх необхідних засобів, навіть гіпотетично маючи трильйони - за один день все не зробити.
При плануванні заходів з охорони і їх реалізації (того ж будівництва), необхідно враховувати можливості підприємств. За рік вони можуть виконати тільки певний обсяг робіт.
Ресурси виділяться за основним фондом, роботи повинні бути виконані до кінця календарного року. Якщо фінанси не були використані, то вони повертаються до держбюджету. Це реалії.
Зараз люди підняли торішні новини, пости в Facebook (слова Сироід і т.д.), де йшлося про те, що "наступним стане арсенал в Ічні". Але, як ми вже обговорювали, будь-який склад боєприпасів під час війни може стати об'єктом ...
Військові, проходячи навчання в певних навчальних закладах, вивчають ведення бойових дій - як зі свого боку, так і з боку противника. Це класика - противник завдає удар по важливих об'єктах, для того, щоб вивести їх з ладу.
Але подібні диверсії не тільки завдають матеріальної шкоди, позбавляють тих же боєприпасів, а й де-то деморалізують. Ми бачимо, який резонанс викликало ПП.
Абсолютно вірно. Це один з елементів інформаційної війни.
Ти ще не читаєш наш Telegram ? А дарма! підписуйся
Які боєприпаси зберігалися на арсеналі?Найбільш дефіцитні, якщо можна так висловитися, не постраждали?
Які боєприпаси в основному були знищені в результаті вибухів і подальшої пожежі?
Що це означає?
Хто охороняє арсенали, склади боєприпасів?
Тобто, зараз не тільки ВОХР?
Саме на цьому арсеналі?
Висновки - прерогатива слідства, але що можете озвучити сьогодні?
Як зараз?
Вільно пройти на територію зберігання боєприпасів?